Штрафы
• Езда под кирпич. Могут ли лишить прав?

Штрафы и ПДД.
Аватара пользователя
CaaxoB
Опытный Опытный
Сообщения: 1422
Зарегистрирован: 06 окт 2020, 17:58
Репутация: 662
Город: Москва
Автомобиль: К5
04 авг 2023, 10:41

Сообщение CaaxoB » 04 авг 2023, 10:41

Eugenvmal писал(а):
04 авг 2023, 03:13
Недотрахи ещё как влияют. Есть опыт коллег водителей. Ещё влияет если придёт гаец и будет вещать что вы в наглую ехали. Не слушали и спорили. Они это умеют делать и им верят а не вам. Ранее тут писали про 2500 что вообще не реально в суде. Только 5000 минимум. Поэтому лучше решать вопрос сразу. Данный штраф не подлежит скидке в 50 процентов.
Приходишь в суд, все признаешь, полностью раскаиваешься, готов помочь инфой по данному эпизоду, чтобы помочь в расследовании и все такое, получаешь на выходе штраф в 5000р, который можно ополовинить и ближайший год не нарушай это и все другие статьи, подпадающие под лишение.
Говорю это, как сам прошедший на своей шкуре в 2021 чтоли году в Мировом суде бабушкинского района Москвы подобную процедуру.
И у судьи будет инфа ПО ВСЕМ нарушениям, совершенном ранее на этом автомобили и/или тобой лично, это ей гайцы предоставляют.
И ей пофигу, что в какие то моменты не я был за рулем, а к примеру мои друзья-родственники и т.д.
У меня на момент рассмотрения было около 25 нарушений, почти все за скорость или сплошную, без разделительной.
Ну а так, полезный опыт. было немного волнительно.
Гайцы врядли придут, у них времени нет на это особо, там схема будет и твое обьяснение.
Но и потом можно обжаловать решение этого суда, если конкретно под лишение попадешь,но как это проходит, я на своем опыте не скажу.

Аватара пользователя
WASP
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 14:33
Репутация: 515
Город: Москва
Автомобиль: Ravon R4-2017
05 авг 2023, 10:27

Сообщение WASP » 05 авг 2023, 10:27

CaaxoB писал(а):
04 авг 2023, 10:41
Но и потом можно обжаловать решение этого суда, если конкретно под лишение попадешь,но как это проходит, я на своем опыте не скажу.
решения мирового судьи обжалуются апелляцией в районный суд в течение 10 дней с момента получения мотивировочного решения под роспись или через госуслуги (не с момента озвучивания резолютивной части в день рассмотрения а именно после получения/вручения оформленного на бумаге решения/постановления мирового судьи).
для апелляции нужны веские основания. иначе она не будут удовлетворена.
я по одному административному делу получал 3 решения суда об отказе в моей жалобе и 3 раза подавал апелляцию и апелляционный суд 3 раза отменял решение нижестоящего суда отправлял дело на новое рассмотрение и в итоге дело отменили.
а отмена незаконной административки это 300 тысяч компенсации морального вреда и нравственных страданий.
поэтому не нужно никогда сдаваться. если считаете что вас разводят гайцы или МТДИ.

Аватара пользователя
naumcpl
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 09:29
Репутация: 750
Город: Москва
Автомобиль: Solaris
05 авг 2023, 11:33

Сообщение naumcpl » 05 авг 2023, 11:33

WASP писал(а):
05 авг 2023, 10:27
а отмена незаконной административки это 300 тысяч компенсации морального вреда и нравственных страданий.
Сможете выложить хотя бы одно решение, не обязательно вашего, такого чуда?

Аватара пользователя
WASP
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 14:33
Репутация: 515
Город: Москва
Автомобиль: Ravon R4-2017
05 авг 2023, 17:41

Сообщение WASP » 05 авг 2023, 17:41

naumcpl писал(а):
05 авг 2023, 11:33
Сможете выложить хотя бы одно решение, не обязательно вашего, такого чуда?
что то от сюда ноги растут. там у него было 500 тысяч.
Понятное дело что длится взыскание оч долго.

р/с Зобнин В.В. обл/с Коробицын А.Ю. Дело № 4а-233/2019 ПОСТАНОВЛЕНИЕ
г. Волгоград 16 апреля 2019 г.

Заместитель председателя Волгоградского областного суда Клочков А.В., рассмотрев жалобу Дудинова Николая Егоровича на вступившие в законную силу постановление Территориальной административной комиссии Оленьевского сельского поселения Дубовского муниципального района Волгоградской области № <...> от 17 сентября 2018 г., решение судьи Дубовского районного суда Волгоградской области от 8 ноября 2018 г. и решение судьи Волгоградского областного суда Волгоградской области от 27декабря 2018 г. по делу об административном правонарушении, предусмотренном ст. 8.7 Кодекса Волгоградской области об административной ответственности, в отношении Дудинова Николая Егоровича,

установил:


постановлением Территориальной административной комиссии Оленьевского сельского поселения Дубовского муниципального района Волгоградской области № <...> от 17 сентября 2018 г., оставленным без изменения решением судьи Дубовского районного суда Волгоградской области от 8 ноября 2018 г. и решением судьи Волгоградского областного суда Волгоградской области от 27 декабря 2018 г., Дудинов Н.Е. признан виновным по ст. 8.7 Кодекса Волгоградской области об административной ответственности и подвергнут наказанию в виде административного штрафа в размере 2 000 рублей.

Не согласившись с указанными выше постановлениями, Дудинов Н.Е. обратился в порядке ст. 30.12 - 30.14 КоАП РФ с жалобой в Волгоградский областной суд. Состоявшиеся по делу акты просит отменить, производство по делу прекратить.

Проверив материалы дела, изучив доводы жалобы, прихожу к следующим выводам.

В соответствии со ст. 8.7 Кодекса Волгоградской области об административной ответственности нарушение утвержденных органами местного самоуправления правил благоустройства территорий поселений для граждан влечет наложение предупреждения или наложение административного штрафа в размере от пятисот до четырех тысяч рублей.

Решением Совета депутатов Оленьевского сельского поселения Дубовского муниципального района Волгоградской области № <...> от 27октября 2017 г. утверждены Правила благоустройства, обеспечения чистоты и порядка на территории Оленьевского сельского поселения Дубовского муниципального района Волгоградской области (л.д. 52- 90).

Решением Совета депутатов Оленьевского сельского поселения Дубовского муниципального района Волгоградской области № <...> от 16февраля 2018 г. в Правила благоустройства, поименованные выше, внесены дополнения.

В названные Правила благоустройства введен п. 4.11.3, согласно которому физические и юридические лица, индивидуальные предприниматели в силу закона или договора, принявшие на себя обязательства содержать территории, здания, строения, сооружения, обязаны своевременно вывозить мусор и отходы, размещать их в установленном месте или заключать договор на вывоз и (или) размещение ТКО с организациями, осуществляющими на законном основании деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности. Физические и юридические лица, индивидуальные предприниматели должны иметь документальное подтверждение вывоза и размещения ТКО (л.д. 128-129).

6 сентября 2018 г. в отношении Дудинова Н.Е., проживающего в частном домовладении <адрес>, протокол об административном правонарушении, предусмотренном ст. 8.7 Кодекса Волгоградской области об административной ответственности, составлен на том основании, что он в нарушение п. 4.11.3 Правила благоустройства, обеспечения чистоты и порядка на территории Оленьевского сельского поселения Дубовского муниципального района Волгоградской области не заключил договор со специализированной организацией, осуществляющей на законных основания вывоз твердых бытовых отходов.

Признавая Дудинова Н.Е. виновным по ст. 8.7 Кодекса Волгоградской области об административной ответственности территориальная административная комиссия и суды первой и второй инстанций исходили из доказанности факта отсутствия у Дудинова Н.Е. заключенного с ООО «Чистый Край» договора на вывоз ТКО.

Однако выводы территориальной комиссии и судов первой и второй судебных инстанций о виновности Дудинова Н.Е. по ст. 8.7 Кодекса Волгоградской области об административной ответственности нельзя признать обоснованными.

Судебные инстанции, разрешая жалобу Дудинова Н.Е. на постановление административного органа и обосновывая законность постановления территориальной комиссии, которым он признан виновным по ст. 8.7 Кодекса Волгоградской области об административной ответственности, ссылаются на нарушенные им нормы федерального законодательства, такие как п. 5 ст. 30 Жилищного кодекса РФ, ст. 421 Гражданского кодекса РФ, ст. 11 Федерального закона от 10 января 2002 г. №7-ФЗ «Об охране окружающей среды», ч. 1 ст. 22 Федерального закона от 30 марта 1999 г. № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения», что противоречит разъяснениям, изложенным в абз. 3 п. 1 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24 марта 2005 г. № 5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении КоАП РФ» о том, что законом субъекта Российской Федерации не может быть установлена административная ответственность за нарушение правил и норм, предусмотренных законами и другими нормативными актами Российской Федерации.

Таким же толкованием закона руководствуется региональный законодатель, указавший в ч. 2 ст. 2.1 Закона Волгоградской области от 11июня 2008 г. №1693-ОД «Кодекс Волгоградской области об административной ответственности», о том, что настоящий Кодекс принят в пределах ведения Волгоградской области как субъекта Российской Федерации и устанавливает административную ответственность по вопросам, не имеющим федерального значения.

Вместе с тем п. 4.11.3 Правил благоустройства, обеспечения чистоты и порядка на территории Оленьевского сельского поселения Дубовского муниципального района Волгоградской области, требования которого Дудиновым Н.Е. нарушены, не содержит четкого определения субъекта ответственности, на которого возлагается обязанность выполнения требования, содержащегося в названном пункте Правил благоустройства, ни конкретно определенного правила поведения.

По мнению административного органа и судебных инстанций, допущенное Дудиновым Н.Е. нарушение заключается в отсутствии у него договора, заключенного со специализированной организацией, осуществляющей на законных основания вывоз твердых бытовых отходов.

В п. 4.11.3 Правил благоустройства содержится определяющая субъект ответственности формулировка: «физические и юридические лица, индивидуальные предприниматели в силу закона или договора, принявшие на себя обязательства содержать территории, здания, строения, сооружения». Однако наименование закона или договора, раскрывающих понятие субъекта ответственности, на которого распространяется п. 4.11.3 Правил благоустройства, в Правилах благоустройства не приводится.

Поименованная в 4.11.3 Правил благоустройства обязанность субъекта ответственности «заключать договор на вывоз и (или) размещение ТКО с организациями, осуществляющими на законном основании деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности» в вышеназванной норме приведена как альтернативная, сочетающаяся с обязанностью «своевременно вывозить мусор и отходы, размещать их в установленном месте». Причем обе приведенные в названной норме Правил благоустройства обязанности в буквальном смысле поставлены в зависимость от выбора субъекта ответственности.

Конституционный Суд Российской Федерации в постановлении от 15 июля 1999 г. № 11-П указал, что «общеправовой критерий определенности, ясности, недвусмысленности правовой нормы вытекает из конституционного принципа равенства всех перед законом и судом (ч. 1 ст. 19 Конституции Российской Федерации), поскольку такое равенство может быть обеспечено лишь при условии единообразного понимания и толкования нормы всеми правоприменителями. Неопределенность содержания правовой нормы, напротив, допускает возможность неограниченного усмотрения в процессе правоприменения и неизбежно ведет к произволу, а значит - к нарушению принципов равенства, а также верховенства закона».

Так как из п. 4.11.3 Правил благоустройства невозможно однозначно определить Дудинов Н.Е. обязан или вправе заключить договор на вывоз ТКО со специализированной организацией, а также, учитывая приведенные выше в настоящем постановлении другие обстоятельства, постановление Территориальной административной комиссии Оленьевского сельского поселения Дубовского муниципального района Волгоградской области № <...> от 17 сентября 2018 г., решение судьи Дубовского районного суда Волгоградской области от 8 ноября 2018 г. и решение судьи Волгоградского областного суда Волгоградской области от 27 декабря 2018 г. нельзя признать законными и обоснованными, а потому все состоявшиеся по делу вышеназванные акты подлежат отмене.

Производство по делу об административном правонарушении подлежит прекращению на основании п. 2 ч. 1 ст. 24.5 КоАП РФ в связи с отсутствием состава административного правонарушения.

На основании изложенного, руководствуясь ст. 30.17, 30.18 КоАП РФ,

постановил:
жалобу Дудинова Николая Егоровича удовлетворить.

Постановление Территориальной административной комиссии Оленьевского сельского поселения Дубовского муниципального района Волгоградской области № <...> от 17 сентября 2018 г., решение судьи Дубовского районного суда Волгоградской области от 8 ноября 2018 г. и решение судьи Волгоградского областного суда Волгоградской области от 27декабря 2018 г. по делу об административном правонарушении, предусмотренном ст. 8.7 Кодекса Волгоградской области об административной ответственности, в отношении Дудинова Николая Егоровича отменить.

Производство по делу об административном правонарушении подлежит прекращению на основании п. 2 ч. 1 ст. 24.5 КоАП РФ в связи с отсутствием состава административного правонарушения.

Заместитель председателя А.В. Клочков
Вложения
stor_pdf.pdf
(548.06 КБ) 9 скачиваний

Аватара пользователя
WASP
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 14:33
Репутация: 515
Город: Москва
Автомобиль: Ravon R4-2017
05 авг 2023, 17:43

Сообщение WASP » 05 авг 2023, 17:43

Есть темы в инете: Незаконная административка как повод для страданий.
За незаконныеуголовные дела же возмещают вред еще с советских времен.

Аватара пользователя
Eugenvmal
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 03 фев 2020, 00:40
Репутация: 83
Город: Балашиха
Автомобиль: Киа Рио
06 авг 2023, 03:35

Сообщение Eugenvmal » 06 авг 2023, 03:35

WASP писал(а):
04 авг 2023, 07:01
гаишнки не ходят на судебные заседания. ты слишком много нагоняешь не нужной жути.
С 01.01.2016 штраф за административное правонарушение, предусмотренное в частности ч. 4 ст. 12.15. КоАП РФ, может быть уплачен в размере половины суммы наложенного штрафа не позднее двадцати дней со дня вынесения постановления о его наложении.
Почитайте сначала какие штрафы. У вас старая информация. Штраф за кирпич и встречку считается грубым нарушением и не подпадает под уплату 50 процентов. Про гаишников ты это тоже зря. Ходят и ещё как. Присылают сотрудника на судебное заседание. Так лишили прав моего друга 4 месяца назад за выезд со двора под кирпич. Гаишник ещё и видео предоставил на судебном заседании. Так что не надо говорить того о чем ты не знаешь.И ещё - любой здравомыслящий человек заработок которого зависит непосредственно от его прав не будет доводить ситуацию до суда и возможного лишения прав . Даже гипотетического. Все что можно решить не доводя до этого он сделает.

Аватара пользователя
WASP
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 14:33
Репутация: 515
Город: Москва
Автомобиль: Ravon R4-2017
06 авг 2023, 08:37

Сообщение WASP » 06 авг 2023, 08:37

Eugenvmal писал(а):
06 авг 2023, 03:35
Почитайте сначала какие штрафы. У вас старая информация. Штраф за кирпич и встречку считается грубым нарушением и не подпадает под уплату 50 процентов. Про гаишников ты это тоже зря. Ходят и ещё как. Присылают сотрудника на судебное заседание. Так лишили прав моего друга 4 месяца назад за выезд со двора под кирпич. Гаишник ещё и видео предоставил на судебном заседании. Так что не надо говорить того о чем ты не знаешь.И ещё - любой здравомыслящий человек заработок которого зависит непосредственно от его прав не будет доводить ситуацию до суда и возможного лишения прав . Даже гипотетического. Все что можно решить не доводя до этого он сделает.
каждый судит по своему опыту, а не по опыту друзей. я 2 раза был на лишенке, ни разу гайцов не было.
мне то если честно фиолетово, будут они там или нет. судья оченивает доказательства зафиксированные в момент нарушения.
2 августа был на судебном заседании где судья сказала: Поступило ходатайство от должностноголица перенести заседание так как он хочет присутствовать (тот кто составил Постановление).
я ей сказал что смысла откладывать нет, так как его присутствие ему ничем непоможет, потому что доказатеьства уже имеются в деле. Судья сказала, что тоже так думает и провела заседание без него, отменив Постановление.
Поэтому, смысл присутсвия гайца в чем? повлиять на решение суда он не может. Доказательства собраны и судья оченивает уже имеющиеся в деле. Новых доказательств гаей представить не может. Они не могут появиться после правонарушения.
Присутствовать на суде гайцу нет ни какого смысла. Доказатеьства уже зафиксированы в деле.
Лично мне насрать, присутствует он на заседании или нет. Это уже ни на что не влияет.

Аватара пользователя
Eugenvmal
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 03 фев 2020, 00:40
Репутация: 83
Город: Балашиха
Автомобиль: Киа Рио
07 авг 2023, 02:34

Сообщение Eugenvmal » 07 авг 2023, 02:34

WASP писал(а):
06 авг 2023, 08:37
каждый судит по своему опыту, а не по опыту друзей. я 2 раза был на лишенке, ни разу гайцов не было.
мне то если честно фиолетово, будут они там или нет. судья оченивает доказательства зафиксированные в момент нарушения.
2 августа был на судебном заседании где судья сказала: Поступило ходатайство от должностноголица перенести заседание так как он хочет присутствовать (тот кто составил Постановление).
я ей сказал что смысла откладывать нет, так как его присутствие ему ничем непоможет, потому что доказатеьства уже имеются в деле. Судья сказала, что тоже так думает и провела заседание без него, отменив Постановление.
Поэтому, смысл присутсвия гайца в чем? повлиять на решение суда он не может. Доказательства собраны и судья оченивает уже имеющиеся в деле. Новых доказательств гаей представить не может. Они не могут появиться после правонарушения.
Присутствовать на суде гайцу нет ни какого смысла. Доказатеьства уже зафиксированы в деле.
Лично мне насрать, присутствует он на заседании или нет. Это уже ни на что не влияет.
Тем не менее даже присутствие вас на этом суде, потеря времени за которое вы могли бы работать и заработать денег, возможно больше чем отдадите, потеря нервов за то что вы незнаете точно что же там будет, а вдруг пойдёт что-то не так что согласитесь что вполне реально с нашей системой не стоит того чтобы решить вопрос на месте. Разве нет? Гайцы требуют 5 рублей но торг уместен. Это факт. Одно могу сказать ещё раз что это зависит от суда, судьи и того где и как произошло происшествие. Лишить могут ещё как. Могут и не лишить на первый раз но играть с этим бессмысленно и глупо. Тем более что сумма того что вы заплатите будет скорее всего меньше чем до суда. И нервы будут поспокойнее.

Аватара пользователя
WASP
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 14:33
Репутация: 515
Город: Москва
Автомобиль: Ravon R4-2017
07 авг 2023, 13:40

Сообщение WASP » 07 авг 2023, 13:40

Eugenvmal писал(а):
07 авг 2023, 02:34
Тем не менее даже присутствие вас на этом суде, потеря времени за которое вы могли бы работать и заработать денег, возможно больше чем отдадите, потеря нервов за то что вы незнаете точно что же там будет
Не нужно судить всех по своему водительскому мышлению. Ты слишком фанатично предан работе в такси.
Почитай ч.2 статьи 25.1 КОАП. Может станешь более подкован :-)

Аватара пользователя
Eugenvmal
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 03 фев 2020, 00:40
Репутация: 83
Город: Балашиха
Автомобиль: Киа Рио
11 авг 2023, 03:30

Сообщение Eugenvmal » 11 авг 2023, 03:30

WASP писал(а):
07 авг 2023, 13:40
Не нужно судить всех по своему водительскому мышлению. Ты слишком фанатично предан работе в такси.
Почитай ч.2 статьи 25.1 КОАП. Может станешь более подкован :-)
Когда ты потеряешь время в которое ты можешь работать а другого заработка у тебя нет, когда потеряешь нервы и здоровье ходя по судам, когда это твой единственный заработок и ты его можешь лишится, то не будешь говорить о законах. Твои понятия не понятны не мне ни большинству таксистов. Я не предан фанатично а зарабатываю деньги на еду своей семье и заниматься походами в суды у меня нет времени и желания как и у большинства людей работающих в этой сфере.

Написать в теме